(0:39:30) Ďalšie rozširovanie NATO a Ukrajina

Táto časť obsahuje prepis INTERVIEW CARLSON-PUTIN od 0:39:30 do 0:46:08

Putin: Teraz o rozširovaní NATO na východ. Nuž bolo nám sľúbené, že žiadne NATO (sa nebude tozširovať) na východ, ani centimeter na východ, tak nám bolo povedané. A potom čo? Povedali, nie je to zakotvené na papieri, tak to rozšírime. Bolo teda päť vĺn expanzie. Pobaltské štáty, celá východná Európa atď. A teraz sa dostávam k tomu hlavnému. Prišli na Ukrajinu. Nakoniec v roku 2008 na samite v Bukurešti vyhlásili, že dvere Ukrajiny a Gruzínska na vstup do NATO sú otvorené.

Teraz o tom, ako sa tam rozhoduje. Zdalo sa, že Nemecko, Francúzsko sú proti, ako aj niektoré ďalšie európske krajiny. Ale potom, ako sa neskôr ukázalo, prezident Bush, a on je taký tvrdý chlapík, tvrdý politik, ako mi neskôr povedali, vyvinul na nás tlak a museli sme sa dohodnúť. Je to smiešne. Je to ako v škôlke. Kde sú záruky? Čo je to za škôlku? Čo sú to za ľudia? Kto sú oni? Vidíte, boli natlačení. Súhlasia. A potom hovoria, že Ukrajina nebude v NATO. Viete, hovorím im, že neviem či im mám veriť. Viem, že ste súhlasili v roku 2008. Prečo nebudete súhlasiť v budúcnosti? No, tlačili na nás, potom hovorím, čo ak na vás zajtra zatlačia a vy budete opäť súhlasiť? Dobre. Je to nezmysel. S kým sa chceš porozprávať? proste nechapem. Sme pripravení hovoriť. Ale s kým? Kde sú záruky? žiadne.

Začali teda využívať územie Ukrajiny. Čo všetko tam je? Povedal som vám pozadie, ako sa toto územie vyvíja. Aké sú vzťahy? Boli s Ruskom. Každý druhý alebo tretí človek tam mal vždy nejaké väzby s Ruskom. A to počas volieb na už samostatnej suverénnej Ukrajine, ktorá získala svoju nezávislosť v dôsledku vyhlásenia nezávislosti. A mimochodom (toto vyhlásenie) hovorí, že Ukrajina je neutrálny štát. A v roku 2008 sa mu zrazu otvorili dvere či brány do NATO. Och, no tak. Takto sme sa nedohodli.

Všetci prezidenti, ktorí sa na Ukrajine dostali k moci, sa tak či onak spoliehali na to, že voliči majú dobrý vzťah k Rusku. Toto je (hlavne) juhovýchod Ukrajiny. Ide o veľké množstvo ľudí. A bolo veľmi ťažké presvedčiť túto voličskú základňu, ktorá mala pozitívny vzťah k Rusku. Viktor Janukovyč sa dostal k moci. A ako, keď prvýkrát vyhral, po prezidentovi Kučmovi zorganizovali tretie kolo, čo ústava Ukrajiny neupravuje. Toto je štátny prevrat. Len si predstavte, že niekomu v Spojených štátoch by sa výsledok nepáčil....

Tucker: V roku 2014?

Putin: Nie, to bolo predtým. Po prezidentovi Kučmovi vyhral voľby Viktor Janukovyč. Jeho súperi však toto víťazstvo neuznali. USA podporili opozíciu a bolo naplánované tretie kolo. Ale čo je toto? Toto je prevrat. USA to podporili a k moci sa dostal víťaz tretieho kola. Predstavte si, že by sa v USA niečo niekomu nepáčilo a zorganizovalo by sa tretie kolo volieb, s ktorým ústava USA nepočíta. Napriek tomu sa to stalo na Ukrajine. Dobre. K moci sa dostal Viktor Juščenko, ktorý bol považovaný za prozápadného politika. Dobre, aj s ním sme si vybudovali vzťahy. Prišiel na návštevy do Moskvy. Navštívili sme Kyjev. Navštívil som ho aj ja, stretli sme sa v neformálnom prostredí. Ak je prozápadný, nech je tak  Je to fajn. Nechajte ľudí robiť si svoju prácu.

Situácia sa mala rozhodnúť v samotnej samostatnej Ukrajine v dôsledku Kučmovho vedenia. Veci sa zhoršili a k moci sa dostal Viktor Janukovyč. Možno to nebol najlepší prezident a politik, neviem. Nechcem dávať hodnotenia. Na rad však prišla otázka pridruženia k EÚ.

Vždy sme boli k tomu prikláňali. Prispôsobte sa (je to vasa vec). Ale keď sme si prečítali zmluvu o pridružení, ukázalo sa, že je to pre nás problém, keďže sme mali zónu voľného obchodu a otvorené colné hranice s Ukrajinou, ktorá v rámci tohto pridruženia musela otvoriť svoje hranice pre Európu, čo by viedlo k zaplaveniu nášho trhu. Ale povedali sme si, nie, toto nebude fungovať. Uzatvoríme naše hranice s Ukrajinou, potom colné hranice. Janukovyč začal kalkulovať, koľko Ukrajina získa, koľko stratí a svojim európskym partnerom povedal, že pred podpisom potrebujem viac času na rozmyslenie. V momente, keď to povedal, začala opozícia podnikať deštruktívne kroky, ktoré podporoval Západ. Všetko sa zvrhlo na Majdan a prevrat na Ukrajine.

Tucker: Takže obchodoval viac s Ruskom ako s EÚ? Ukrajina?

Putin: Samozrejme. Nejde ani tak o objem obchodu, aj keď väčšinou áno. Ide o veľkosť spolupráce, na ktorej bola založená celá ukrajinská ekonomika. Veľkosť spolupráce medzi podnikmi bola veľmi úzka už od čias Sovietskeho zväzu. Áno. Jeden tamojší podnik vyrábal komponenty na montáž v Rusku aj na Ukrajine a naopak. Kedysi mali veľmi úzke väzby. Bol spáchaný štátny prevrat. Aj keď sa teraz nebudem zaoberať podrobnosťami, pretože to považujem za nevhodné.

USA nám povedali, upokojte Janukovyča a my upokojíme opozíciu. Nech sa situácia odvíja podľa scenára politického urovnania. Povedali sme, dobre, dohodli sme sa, urobme to takto. Ako žiadali Američania, Janukovyč nepoužil ani ozbrojené sily, ani políciu. Napriek tomu ozbrojená opozícia spáchala v Kyjeve prevrat. Čo má toto znamenať? Kto si myslíš, že si? Chcel som sa opýtať vtedajšieho vedenia USA.

DOLU, POD KOMENTÁRMI, SÚ NAVIGAČNÉ LINKY K JEDNOTLIVÝM ČASTIAM INTERVIEW